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stimmt es eigentlich das sehr große menschen
bei übungen wie klimzügen und liegestützen oft probleme haben?

Guest

am Besten du befragst solche leute

pr0t0typ

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, bei Liegestützen zumindest nicht, bei Klimmzüge gebe es noch eine logische Erklärung, eventuell weil die Person zu schwer ist. aber Warum Liegestützen jetzt einen großen Menschen Probelme bereiten sollte ist mir auch ein Rätsel, hab so ein Quatsch eigentlich noch nie gehört.

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HAHAHA >> Der Text ist irgendwie geil!
http://de.youtube.com/watch?v=3P_yaq3HFCI

volcaniceruption

Moment mal, der Threadersteller hat eine ganz normale Frage gestellt. Kein
Grund also für eine solche Wortwahl...

Die einzig logische Erklärung, die ich mir vorstellen könnte, wäre die größere
Masse, die solche Menschen oft kennzeichnet. Bei gleichen Muskeln und der
selben Kondition tun sie sich folglich schwerer...

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thk01

Die Voraussetzungen sind aber in der Regel dann auch andere, sonst müssten zu schwere Menschen immer umfallen oder niemals auch nur eine Liegestütze schaffen
Im Grunde steht der Muskel in der Regel im Verhältnis zum Gewicht weil er eben auch entsprechend gefordert wird.
Ein 40 KG Leichtgewicht muss bei einem Klimmzug 40 KG hochziehen, ein 120 KG Brocken eben 120,man denkt das muss schwerer sein
Aber er trägt auch jeden Tag 120 KG mit sich rum mehr Beinmuskeln er stützt sich mit den Händen ab (z.B beim auflehnen anlehnen) und beansprucht da schon mehr Muskeln
bedeutet die Muskelmasse passt zum Gewicht für die normale Bewegung (es gibt wenige Ausnahmen) damit ist das Gewicht bei normaler Sportbetätigung nicht entscheidend.

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volcaniceruption

Dass eine schwerere Person ausgeprägtere Beinmuskeln hat, ist ja noch ver-
ständlich. Aber die Behauptung, auch die Armmuskulatur würde automatisch
gefordert, kann ich nicht nachvollziehen. Ein 120 kg schwerer Mensch, der
bei der Arbeit nur einen PC bedient, wird nie so viel Muskeln ausbilden wie
ein 80 kg schwerer Mensch, der im Baugewerbe arbeitet...

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Guest

Ich möchte ja nun nicht eure Theorien zerstören ... aber es war lediglich von der KörperGRÖßE die Rede ... nicht vom Gewicht.
Das Körpergewicht lässt gerade in den Industriestaaten nicht unbedingt Rückschlüsse auf die Körpergröße zu. Heißt ein 1,70m großer Mann kann auch locker schwerer sein als ein 2,10m großer ...

Dass das Gewicht bei normaler Sportbetätigung nicht entscheidend ist, halte ich für falsch ... Nehmen wir zwei 1,80 große Männer. Der eine wiegt 70kg, der andere 130kg ... so, nun gucken wir mal wer mehr Runden auf dem Sportplatz zurücklegt ... denke das Ergebnis dürfte eindeutig sein.

thk01

Leider falsch, hast du schon mal einen 80 KG Gewichtheber gesehen der mit einem 120KG Gewichtheber identische Gewichte hebt?
Es geht um die Masse die ein normaler Mensch jeden Tag bewegt und mit dem seine Muskeln harmonieren müssen.
Kleines Beispiel
Ein 40 KG Mann geht in die Knie und steht auf, welche Belastung hat sein Beinmuskel?
Zweites Beispiel
Ein 120 KG Mann steht nach dem Schlafen auf, stützt sich mit der Hand/Arm ab wieviel Gewicht liegt da auf seinen Armmuskeln und wenn er dann aufsteht auf seinen Beinmuskeln? hätte er die Muskeln des 40 Kg Mannes würde er das Bett nicht verlassen können.
Natürlich hat ein trainierter 40 Kg Mann mehr aktive Muskeln als ein untrainierter 120 Kg Mann das ist normal, beim Gewichtheben dürfte der 40 Kg Mann allein bein 80 Kg , dem doppelten seines Körpergewichtes aber schon Probleme haben, während der 120 Kg Mann das zum aufwärmen nimmt.

Das ist natürlich logisch weil hier eben Größe und Muskeln nicht mehr im normalen Verhältnis liegen, aber Vorsicht wenn beide Gewichte heben sollen könnte der 130 schwere Mann klar überlegen sein. Sportart muss schon zu den Proportionen passen, sieht man immer wieder schön im vergleich Sprinter und Marathonläufer
Sprinter groß viele Muskeln und schwer
Marathonläufer kleiner weniger sichtbare Muskeln sehr leicht

Ok, hier ging es ja eigentlich um große Menschen an sich und nicht unbedingt um schwere wobei man natürlich sehen muss das größere Menschen meist auch ein etwas höheres Gewicht haben.
So nun ist der Mann also 2,00Meter groß und macht Klimmzüge logischerweise muss er sein Gewicht auf einem längeren Weg nach oben ziehen, als ein kleinere Mann mit kürzeren Armen, das Gewicht des Größeren dürfte auch etwas höher liegen, so mit hebt er ein höheres Gewicht auf einer längeren Strecke. Wirklich entscheidend ist hier aber, das es sich um das Eigengewicht handelt und die jeweilige Muskulatur immer zum Körperbau passt, also die Grundmuskulatur die benötigt wird um gehen, stehen, abstützen, aufstehen ect zu können. Die Belastung ist für beide Personen identisch, egal wie groß der jeweilige Muskel der Personen ist, da beide Ihr Eigengewicht auf der entsprechenden Armlänge heben müssen. Anders wird es wenn es um generelle Gewichte geht, es hat einen guten Grund warum Gewichtheber, Boxer ect in Gewichtsklassen eingeteilt sind
Prozentual gesehen heben sehr oft leichtere Menschen das größer Gewichte zu ihrem Eigengewicht, rein vom Gewicht aber die kleinere Masse.

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Guest

Ich denke du musst immer zwischen einem TRAINIERTEN schweren Menschen und einem untrainierten unterscheiden.
Ein untrainierter Übergewichtiger muss gar keine Gewichte hochbekommen ... Muskeln müssen erst mal aufgebaut, trainiert werden und nur vom rumsitzen und essen ist das ganz sicher nicht der Fall ...

thk01

das ist natürlich richtig, aber auch ein untrainierter Übergewichtige wird sein Körpergewicht mit den Beinen stemmen können und damit hat er schon mal klar ein Vorteil am Beincurler weil stemm du mal da 130 Kg
Muskeln hat jeder sonst würde er umfallen und nie wieder aufstehen können, aber natürlich ist ein trainierter Körper egal welche Ausmaße der hat einem untrainierten überlegen

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Guest

Es geht um Liegestützen. Mal davon abgesehen, dass es immer darum geht Körpergewicht + Trainingsgewicht X = Z und Z variiert dabei ... nicht weil das Trainingsgewicht dem Körpergewicht angepasst wird, sondern weil das Körpergewicht nicht identisch ist.

Edit
Deinem letzten Satz stimme ich zu .

thk01

Liegestützte sind für alle gleich, weil immer nur das eigene Gewicht gehoben werden kann, bei ganz harten darf sich noch einer auf den Rücken setzen
Wie gesagt die vorhandenen Muskelmasse passt immer zum Gewicht, ein schwerer untrainerter Mann schafft 5 Liegestützte und hebt damit 5 mal 130 KG das sind 650 kg ein 50 KG Mann muss dafür schon 13 machen schafft er 10 ist er dann schlechter oder besser?
Gleiches Gewicht und Liegestützte ist auch nur bei gleicher Armlänge dann gleich sonst hinkt auch dieser vergleich
Aber jeder kann Liegestützte auch der größte Mensch und er hat es da nicht schwerer wie ein kleinerer, sein Weg ist zwar etwas länger (längere Arme) dafür ist sein Winkel auch deutlich günstiger

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volcaniceruption

Da hätten wir aber zwei Gewichtheber, die beide ihre Armmuskulatur regel-
mäßig beanspruchen. Auch das Beispiel von den Beinmuskeln, die immer, wenn
man nicht gerade sitzt oder liegt im Gebrauch sind, leuchtet ein.
Nur eines kann ich mir nicht vorstellen ... dass ein 120kg schwerer Mensch
im täglichen Leben ohne besondere Beanspruchung der Arme mehr Muskeln
aufbaut wie ein 80kg schwerer Extremsportler, der täglich 5 Stunden Kraft-
training absolviert und seine Arme immer bis an die Grenzen fordert.

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thk01

Das ist klar weil natürlich der 80 KG seinem Körper ein viele höheres Gewicht zumuten kann und das dürfte locker an die 120 Kg heran gehen.
Würde es nur um das reine Gewichtheben gehen bedeutet es aber trotzdem, eine größere Belastung für den leichteren Mann, im Verhältnis zu seinem eigenen Gewicht.
150 Kg Hantel ist fast das doppelte des eigenen Gewichtes bei dem leichten Mann und man gerade 30 Kg mehr als das eigen Gewicht beim schweren Mann und das spielt dann schon eine Rolle, was aber nicht bedeutet das der leichtere das nicht schaffen kann. Schaut man sich die Gewichtheber an, die wirklich die größten Gewichte heben, sind diese alle entsprechend proportioniert, Vorsichtig formuliert

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volcaniceruption

Beim reinen Gewichtheben hast du vollkommen recht, da unterscheidet
man bezüglich des Körpergewichts und nicht aufgrund der vorhandenen
Muskulatur...

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