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Alt 27.01.2012, 04:55   #1 (permalink)
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Beiträge: n/a
pfeil Eignet sich Koffein als Ersatzdroge für Nikotin?

Hallo, Beeps!

Eignet sich ein starkes koffeinhaltiges Getränk, wie Matcha* physiologisch gegen den Suchtdruck von Zigaretten?

Rauchern, und den Leuten, denen die Gesundheit von rauchenden Mitmenschen am Herzen liegt, kann ich mit dieser Frage hoffentlich zum (Mit-)Überlegen anregen, denn es geht hier um die Frage, ob anregende Stoffe, wie hier z.B. Koffein, das nikotin- und zusatzstoffinduzierte** Ungleichgewicht des Dopaminspiegels im Blut, durch ritualisiertes Teetrinken auf den Tee zu verlagern. Intuitiv vermute ich gewisse Effekte, die das Umlagern der Sucht begünstigen, da beide Stoffe eigentlich zu den Stimulantien gehören und somit eine teilweis identische Wirkung haben.

Sich die anfängliche Freude über exotische Tees durch einen persönlichen Ritus zur Gewohnheit zu machen, bewahrt sich zusätzlich die Motivation.



Überlegen macht überlegen,
PsiDVL!

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Alt 27.01.2012, 12:53   #2 (permalink)
Guest
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von psidvl Beitrag anzeigen
Eignet sich ein starkes koffeinhaltiges Getränk, wie Matcha* physiologisch gegen den Suchtdruck von Zigaretten?
Nein.
...
 
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Alt 27.01.2012, 14:41   #3 (permalink)
Guest
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von riddl3r Beitrag anzeigen
Nein.
...
Und, warum physiologisch nicht?
 
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Alt 27.01.2012, 15:56   #4 (permalink)
fussel1212
Forum Neuling
 
Registriert seit: 27.01.2012
Beiträge: 16
Nikotin setzt an ganz anderen Rezeptoren an wie Nikotin. Sind zwei völlig andere Stoffe die pharmakologisch ganz anders im Körper wirken.
Für eine laienhafte, dafür bisschen verständlichere Erklärung kannst du wikipedia zu Rate ziehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Koffein...sche_Wirkungen
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikotin...gische_Wirkung
fussel1212 ist offline  
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Alt 27.01.2012, 17:06   #5 (permalink)
kokosfaser
 
Beiträge: n/a
Außerdem wäre das Perlen vor die Säue zu werfen. Die Geschmacksnerven von Rauchern sind nicht mehr fein genug, um das Aroma dieses Tees überhaupt zu schmecken. Für die ist das wahrscheinlich nur eine grüne, bittere Brühe. Rausgeschmissenes Geld für die. Die meisten Raucher sind Kaffetrinker, weil sie da noch etwas schmecken. Die Rezeptoren für Tee haben die schon längst getötet.

Soweit ich das von Freunden weiß, hilft gegen Nikotin nur eins: Sofort endgültig aufhören, ohne Ersatzdrogen oder sonst was. Am besten Sport machen zur Ablenkung und sich extrem gesund ernähren, das hilft dem Körper bei der Umstellung. Dann geht das tatsächlich ziemlich gut und hält auch an. Hinterher fragen sich viele, wie sie so einen Dreck überhaupt einatmen konnten.

Jeder hat aber gesagt: Nur mit sofortigem Aufhören und nie wieder anfangen hat es geklappt. Diese "sanften" Methoden bringen nix. (Außer vielleicht Hypnose, wer das mal testen will.)
 
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Alt 27.01.2012, 17:22   #6 (permalink)
malkileinchen
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Registriert seit: 23.07.2011
Beiträge: 651
Zitat:
Zitat von kokosfaser Beitrag anzeigen
Außerdem wäre das Perlen vor die Säue zu werfen. Die Geschmacksnerven von Rauchern sind nicht mehr fein genug, um das Aroma dieses Tees überhaupt zu schmecken. Für die ist das wahrscheinlich nur eine grüne, bittere Brühe. Rausgeschmissenes Geld für die. Die meisten Raucher sind Kaffetrinker, weil sie da noch etwas schmecken. Die Rezeptoren für Tee haben die schon längst getötet.
Vollkommener Schwachsinn.
Ich bin selbst Raucher und wage zu behaupten, einen guten Geschmacksinn (manchmal zu gut) zu haben. Und ich LIEBE Tee.
Dass man wenn man nicht raucht anders schmeckt mag generell zutreffen, aber gar nix schmecken... lächerliches Blabla.


Was helfen kann das Rauchen zumindest zu reduzieren, ist bewusst zu rauchen und dieses "nebenher" Rauchen sein zu lassen.
__________________
"[Der Tyrann] wäre wie von selber besiegt - sobald ihm nur seine Untertanen die Zustimmung zu ihrer Versklavung versagten."
Boétie
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Alt 27.01.2012, 17:30   #7 (permalink)
koksfaser
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von malkileinchen Beitrag anzeigen
Vollkommener Schwachsinn.
Nein, das ist Biologie.

Informiere dich doch einfach mal, bevor du mich beschimpfst.
Z. B. hier
http://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/nichtrauchen/news/zigaretten-rauchen-raubt-den-geschmack_aid_427770.html
 
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Alt 27.01.2012, 17:42   #8 (permalink)
malkileinchen
erfahrener Beepworlder
 
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Registriert seit: 23.07.2011
Beiträge: 651
LOL faserchen du bist lustig.
Lese erstmal deinen Post durch und dann meinen und dann die darin vorkommende Wortwahl. Dann können wir übers "Beschimpfen" weiterdiskutieren (auch wenn mir das eigentlich am ***** vorbei geht).

Und danke, so weit bin ich informiert.
Der Unterschied von Generalisierungen und meinen Erfahrungen ist dir schon klar, oder? Und auch das nicht 100prozentige Ergebnis der Studie?
__________________
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Alt 27.01.2012, 18:32   #9 (permalink)
jean3tte
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Beiträge: 519
Zitat:
Zitat von psidvl Beitrag anzeigen
Eignet sich ein starkes koffeinhaltiges Getränk, wie Matcha* physiologisch gegen den Suchtdruck von Zigaretten?
camellia, das methadon der nikotinjunkies.^^

warum benennst du ausgerechnet matcha?
matcha ist grüntee, der durch seine besondere bearbeitung ein teures vergnügen ist. mir ist aber nicht bekannt dass er einen besonders hohen koffeinanteil hätte.

zum thema: ich sehe das ganze wie fussel und glaube nicht dass das physiologisch funktioniert. psychologisch eventuell, wenn man dem patienten das ganze richtig verkauft, der placeboeffekt ist eine erstaunliche sache.

um was gehts dir eigentlich?
um das rauchen-aufhören zu revolutionieren und vereinfachen?
den matcha absatz zu erhöhen?
langeweile zu überbrücken?
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der mensch ist nur ein seil, gespannt zwischen dem tier und dem übermensch. ein seil über dem abgrunde.
- friedrich nietzsche



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Alt 27.01.2012, 18:35   #10 (permalink)
domedrn
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Beiträge: 11
Kann gar nicht funktionieren, nikotin macht körperlich schwern süchtig. das kann man nur durch Willen oder runterdosieren los werden.
domedrn ist offline  
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Alt 27.01.2012, 19:34   #11 (permalink)
jean3tte
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Ort: asylum
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tja psidvl.
da hast du den nick gerade mal vier tage und bist schon gesperrt.
respekt!
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- friedrich nietzsche



jean3tte ist offline  
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Alt 27.01.2012, 20:17   #12 (permalink)
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von jean3tte Beitrag anzeigen
da hast du den nick gerade mal vier tage und bist schon gesperrt.
Zurecht. Der hat ne ziemlich makabere Art, fiktive Geschichten über sexuellen Missbrauch zu verfassen.
 
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Alt 28.01.2012, 00:28   #13 (permalink)
thk01
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Beiträge: 26.910
Zitat:
Zitat von kokosfaser Beitrag anzeigen
Außerdem wäre das Perlen vor die Säue zu werfen. Die Geschmacksnerven von Rauchern sind nicht mehr fein genug, um das Aroma dieses Tees überhaupt zu schmecken.
Generell mag es einen Unterschied zwischen Geschmackssinn bei Rauchern und Nichtrauchern geben, auch hier sind Verallgemeinerungen aber Unsinn.
Es gibt tatsächlich Raucher die neben Tee noch ganz andere Stoffe hervorragend schmecken können.


Zitat:
Zitat von kokosfaser Beitrag anzeigen
Soweit ich das von Freunden weiß, hilft gegen Nikotin nur eins: Sofort endgültig aufhören, ohne Ersatzdrogen oder sonst was.
Soweit ich von Freunden weiß sind Menschen unterschiedliche und damit auch die Wege eine Sucht zu beenden.

Zitat:
Zitat von kokosfaser Beitrag anzeigen
Diese "sanften" Methoden bringen nix. (Außer vielleicht Hypnose, wer das mal testen will.)
Stimmt, bei der Hypnosesitzung selber rauchen die wenigsten, danach sind viele so arm das sie nicht wieder Anfangen können.
thk01 ist offline  
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Alt 28.01.2012, 19:19   #14 (permalink)
jean3tte
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Registriert seit: 22.09.2011
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ich hatte auch lange geraucht und das ganze dann vor ein paar jahren aufgegeben.
ich kann nicht behaupten dass das einen besonderen einfluss auf meinen geschmackssinn gehabt hätte...

mal abgesehen davon dass es vollkommen egal wäre ob man den tee schmeckt oder nicht, solang man dabei vom rauchen loskommt.
(nichtschmecken wäre eventuell sogar von nutzen, -grüner tee ist schiesslich auch nicht jedermanns sache.)

allerdings muss ich kokosfaser auch recht geben:
Zitat:
Zitat von kokosfaser
Soweit ich das von Freunden weiß, hilft gegen Nikotin nur eins: Sofort endgültig aufhören, ohne Ersatzdrogen oder sonst was. Am besten Sport machen zur Ablenkung und sich extrem gesund ernähren, das hilft dem Körper bei der Umstellung. Dann geht das tatsächlich ziemlich gut und hält auch an. Hinterher fragen sich viele, wie sie so einen Dreck überhaupt einatmen konnten.
meiner eigenen erfahrung nach und aufgrund der beobachtungen in der familie, bei freunden und bekannten unterschreibe ich den kompletten text.
okay, ich würde das "hilft nur eins" geringfügig relativieren, es wird hier und da menschen geben die auch mit langsamen weniger rauchen oder anderen systemen oder hilfsmitteln zum nichtraucher geworden sind. ich habe auch in paar vergebliche anläufe mit sanftem entwöhnen versucht. funktioniert hat dann aber erst die "radikalmethode". die langsame entwöhnungstaktik ist meines erachtens nach augenwischerei und selbstveräppelung, die hilfsmittel geldmacherei der pharmazeutischen industrie auf kosten der raucher, deren "verzweiflung" dabei schamlos ausgenutzt wird.
Zitat:
Zitat von kokosfaser
Jeder hat aber gesagt: Nur mit sofortigem Aufhören und nie wieder anfangen hat es geklappt.
soweit sogut, dem schliesse ich mich an, aber
Zitat:
Zitat von kokosfaser
Diese "sanften" Methoden bringen nix.
das ist zu radikal, sagen wir, -sie bringen wenig, sind meines erachtens unnötige spielerei und schmälern das beim aufhören sehr hilfreiche erfolgserlebnis.
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jean3tte ist offline  
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Alt 28.01.2012, 23:35   #15 (permalink)
thk01
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Registriert seit: 01.01.2003
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Beiträge: 26.910
Wenn es um das Aufhören geht muss doch eh jeder seine Variante wählen. Ich kenne Nichtraucher die von einem Tag auf den anderen aufgehört haben, aber auch einige die eine langsame Variante gewählt haben. Dann schaffen es einige mit Hilfsmitteln und andere ohne. Entscheidend ist doch am Ende eh nur das man es geschafft hat, jeder hat meinen Respekt.
thk01 ist offline  
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